Toronto Outdoor Club
Выбрать язык


Добро пожаловать
Логин или Email:

Пароль:




[ ]
[ ]

Чат
Вы должны авторизоваться. Пожалуйста, авторизуйтесь через блок входа, или отсюдаЕсли вы не зарегистрированы, нажмите здесь для регистрации


Andrei  Сейчас
они хостинг оплачивают

archi_omsk  3 дней назад
а кто санкционировал рекламу у нас на форуме? с чем связано?


Предстоящие события
Нет предстоящих событий

Последние посетители
  • murrr
    [ 26 мин. назад назад ]
  • Leha
    [ 38 мин. назад назад ]
  • poruchik
    [ 41 мин. назад назад ]
  • Terem
    [ 1 час назад назад ]
  • Ilya
    [ 6 часов назад назад ]
  • Борисыч
    [ 7 часов назад назад ]
  • archi_omsk
    [ 8 часов назад назад ]
  • alex
    [ 10 часов назад назад ]
  • Vosxod
    [ 12 часов назад назад ]
  • DMASTER
    [ 15 часов назад назад ]


  • А я стараюсь стрелять, когда лапки видно. Это верный выстрел.
     

  • Как-то надо мной гуси летели. Полетели к моему дому. Посмотрел на высоту, лапки и прочее...прошли над 14-15 этажами.
    конечно у каждого свои 40 ядров.
    Одеваю очки, вижу лапки. Снимаю очки, не вижу лапок.

    По поводу тройки на гуся. Кто это Америку открыл не понятно?
    Такое впечатление, что чел просто обучает чайников.

    Когда-то лет 20 не меньше назад, у меня был шанс попасть в компанию гусятников, для поездки в Калмыкию.

    Меня рекомендовали двое. Но было слово за старшим.
    Я получил добро ответив на простой вопрос:
    -Какой дробью будешь в основном стрелять гуся?

    Я извинился, и сказал, что тройкой.

    Меня сразу взяли.
    Потому что во всех учебниках №1 или два нуля написано.
    Ответ про дробь №3 был не по учебнику, а по опыту стрельбы.

    Но гуся на 15-18 метрах конечно стреляют тройкой.

    Олег выше писал, что надо 5 дробин минимум в попадание.
    Но еще он не добавил, что определенного размера 5-6 дробин надо. Там рассчитывалось по энергии болевого шока для дичи.

    Кстати, кто читал мои отчеты по Канаде, в лиманах, на манок я сбил всех гусей тройкой.
    Режет так кучно, как топором.

    ВВ это очень хороший заряд для более 30-40 метров.
    Также скорость нужна высокая.
    Ну там понятны рассуждения про скорость энергию и прочее.

    Но у меня лично более 40 лет стрельба свинцом. Поэтому упреждение до сих пор делаю, как свинцом стреляю.
    Первое время сзади бил все время.

    Вот теперь пришел к скоростному патрону 1550 фит в сек, и похожие попадания, как на свинце.

    Поэтому стреляю такими скоростными. Кто-то поправку делает лучше меня, может ему не надо 1550, а достаточно 1400 фит.

    Отдачи нет у меня на Браунинге. Потому что, все таки 3,7 кг весит.
    И приклад у меня длинный, на грани, поэтому прижимается крепко приклад к плечу. Отдачи вообще нет.

    Ну а по скорости полета заряда и по скорости подлета гуся, можно оценить размер упреждения.

    Если чел утверждает, что он целит в голову и гусь падает.
    То можно с уверенностью посчитать на каком расстоянии был гусь от него. Он целил в голову, а попал в тушку, это около полуметра не более. Значит гусь был очень близко до 10-12 метров, налетал на чучела или взлетал от них, или просто садился перед носом охотника.
    Чудес не бывает.

    На перелете, когда стая не садится, стрелять можно, но это на совести охотника.
    Я знаю несколько охотников на Украине, которые выбивают иногда высоких гусей, свинцом. Таких людей мало.

    А рассуждения о размере дроби.
    Так это старо, как мир.
    Наверное в Саскачеване народ начинает и ему можно втирать, как открытие мелкой дроби, типа тройки на гуся.
    Есть учебник 1956 года, там давно про малую дробь учили.
    Таблицы даны по дичи и по дроби.

    Все новое - давно забытое старое.

    Если подать как свое, то получается что открытие сделано. amazed

     

  • Помню с детства,бабушки у подъезда шептались: вижу лапки--стреляю, не вижу--не стреляю...Это и есть примерно 40 метров wink .
     

  • Я уже писал, что прикупил патроны, снаряжённые смесью 50/50 процентов стальной дроби и дроби из карбида тангстина (tungsten carbide). Что такое тангстин, можно посмотреть здесь:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Tungsten_carbide
    Несколько раз стрельнул ими. Даже уточку сбил. И было мне жутко интересно посмотреть, что же внутри у этих патрончиков.


    В общем разобрал я один. С дробью №2. Хотел все три вскрыть, но лень стало.


    Вот так это выглядело. Снаряд дроби засыпан льняными семечками. Что-б только на поле не стал рости biglaugh .


    Идём дальше. Это содержимое. Магнитом разделил на две группы. Действительно, примерно 50/50 по количеству.


    Диаметр стальной дроби 3.75мм ровно, вся ровная и красивая, а вот у полимерной половины, диаметры разные, от 3мм до 3.5мм, да и форма желает лучшего. Вот такие вот сплавленые штучки-дробинки.


    Летят, думаю, хреново. Ну, собственно и всё. Выводы делайте сами. Я пока сам не разобрался до конца. Надо стрелять.







     

  • Эти семечки, видимо, для стальной дроби важны.
    Неровность дробин из пластика издержки технологии, скорее всего.
     

  • Семечки скорее всего лишнюю влагу абсорбируют, чтоб сталь не ржавела. А вот неровность танкстина наверное не добавляет ему кучности... Надо бы такой патрон на осыпь отстрелять, чтоб было видно как ложится какая дробь.
     

  • http://www.bdoutdoors.com/forums/threads/kent-faststeel-vs-hevi-metal-12-guage-shotgun-rounds.171603/

    Q: What is the filler in HEVI-Metal™ shells? Is it flax seed? What is the filler used for, taking up excess space or as a buffer?
    A: We ensure a good solid surface for crimping by using flax seed to fill the top of our shells. We are probably nuts for adding this expense, but it’s just one more example of the extremes we go to in order to provide the highest quality product. The beauty of flax seeds is that they biodegrade completely, unlike the plastic filler sometimes used by other companies.​

    ну и еще:
    http://www.duckhuntingchat.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=169542

    Так что просто наполнитель, а влагу, как народ говорит, не впитывает...
     

  • Половина шариков с плотностью в ДВА раза выше, чем стальные шарики.
    Это они посчитали почти правильно= диаметр шариков , или скажем правильно, номер дроби на два номера меньше.

    Получается, что если утку стрелять стальной, то надо не на два номера, а как минимум на 3-4 номера.
    То есть. Если утку свинцом стреляют дробью номер 5, то сталью надо стрелять не №3, а как минимум №2 или №1.

    Семечки с одной стороны заполняют пустой объем, с другой при выстреле выполняют роль смазки(маслом из льняной семечки, при сжатии. Семечки наиболее разумный объем твердого с содержанием масла). Пластиковые шарики, наоборот же тормозят движения заряда, не смазывают.
     

  • Половина шариков с плотностью в ДВА раза выше, чем стальные шарики.
    Это они посчитали почти правильно= диаметр шариков , или скажем правильно, номер дроби на два номера меньше.
    [/b]

    В разных источниках указано по-разному. В основном встречал:
    От 12 до 16 гр\см3.

    Получается, что если утку стрелять стальной, то надо не на два номера, а как минимум на 3-4 номера.
    То есть. Если утку свинцом стреляют дробью номер 5, то сталью надо стрелять не №3, а как минимум №2 или №1.


    Свинцовая дробинка №5, 3.0мм в диаметре- весит 0.159 гр
    Стальная дробинка №3, 3.5мм в диаметре- весит 0.176 гр
    То есть стальная тройка подходит. Но! Совсем недавно вычитал мнение одного эксперта, что стальная дробь быстрее теряет скорость при полёте. Если это верно - Отсюда все остальные беды...

    Семечки с одной стороны заполняют пустой объем, с другой при выстреле выполняют роль смазки(маслом из льняной семечки, при сжатии. Семечки наиболее разумный объем твердого с содержанием масла). Пластиковые шарики, наоборот же тормозят движения заряда, не смазывают.


    Насчёт смазки.
    Снаряд дроби по стволу движется в контейнере. Семечки врят-ли смогут соприкасаться со стенками ствола, раздавливаться и выделять масло. А вот роль буфера, вполне могут сыграть. Ведь при выстреле, семечки съезжают внутрь контейнера, заполняют пустоты между дробинами и при прохождении чокового сужения, препятствуют расклиниванию дробин, сминаясь, как свинцовая дробь. Такую же роль играет пенопластовые крупинки, в патронах других фирм. Как по-мне, семечки экологичнее! Уж если стреляем сталью, так зачем пенопласт разбрасывать. Вот примерно такие рассуждения, братцы.
     

  • Хорошо, почти понял и согласен.
    Смазку не снаружи имел в виду.
    Но поводу массы дробины...Шо-то ошибка мне показалось.
    Тем более при бОльше массе и теряет быстрее скорость, это точно ошибка. Шарик есть шарик. Чем тяжелее и тем более начальная скорость выше у стали, энергия больше, терять скорость не будет...быстрее свинца. Значит все таки ошибка и сталь требуется большего диаметра, чем на 0,25 мм, как минимум на 2 мм.
    В том и проблема. Что свинец почти в два раза тяжелее, поэтому и не теряет скорость.
     

Модератор(ы): Andrei, Ilya, LedZep, Leha, ONE, stue, Vosxod
Proudly powered by e107 which is released under the terms of the GNU GPL License.

Copyright (c) toroc.org 2019