Toronto Outdoor Club
Выбор языка


Добро пожаловать
Логин или Email:

Пароль:



[ ]
[ ]

LAN_PLUGIN_CHATBOX_MENU_NAME
Вы должны авторизоваться. Пожалуйста, авторизуйтесь через блок входа, или отсюда.


y72  9 мес. назад
Появился. Спасибо!

LedZep  9 мес. назад
А сейчас?

y72  9 мес. назад
Форум удален? Не вижу ни одной темы.


Предстоящие события
Нет предстоящих событий

Последние посетители
  • vruzayev
    [ 1 день назад назад ]
  • y72
    [ 1 день назад назад ]
  • Terem
    [ 1 день назад назад ]
  • DMASTER
    [ 2 дней назад назад ]
  • serjik123
    [ 1 месяц назад назад ]
  • Andrei
    [ 1 месяц назад назад ]
  • LedZep
    [ 2 мес. назад назад ]
  • murrr
    [ 3 мес. назад назад ]
  • Ilya
    [ 5 мес. назад назад ]
  • Борисыч
    [ 7 мес. назад назад ]


  • Добрый день/вечер,

    Нужна консультация и ваше мнение. Я новичек, мало еще разбираюсь в теме оружия, стволов, дроби и прочих декоев.
    Подумываю о покупке первого дробовика, но не могу определиться, взять pump или сразу уже потратиться на semi-auto. Из вариантов рассматриваю Benelli Super-Nova или соответственно Montefeltro (хотя возможно и Vinci shotgun). Есть ли реальная польза от ружья с камуфлированной раскраской или черный пластик тоже не распознается птичками как нечто опасное?
    Брать 12 калибр или 20?

    Цель покупки - попробовать поохотиться на птичек (для потенциальных оленей есть винтовка), пострелять по тарелочкам в клубе.
    Я начинающий - и рассматривать second hand боюсь т.к. даже не представляю на что именно надо обращать внимание при покупке (ну кроме ствола конечно).
     

  • Я свое мнение тут изложил:
    http://www.myoutdoors.ca/blogs/?q=node/452
    Если еще вопросы - ПМ
     

  • Бери Super Vinci в камо. Самое оно. Черный цвет тоже ок, скорее всего особой разницы птицам заметно не будет. Но например если пойдешь на shotgun-only сезон на оленя, там камо будет не вредно.
     
  •  

  • Дмитрий, спасибо большое за статью, узнал много нового.

    Теперь думаю о полуавтомате smile Хотя конечно ценовая категория совсем другая...
     

  • ONE цитата от: ...

    Черный цвет тоже ок, скорее всего особой разницы птицам заметно не будет. Но например если пойдешь на shotgun-only сезон на оленя, там камо будет не вредно.

    А разве олени различают цвета? Я то как раз думал что камо больше полезно при охоте на птицу.
     

  • y72 цитата от: ...


    Цель покупки - попробовать поохотиться на птичек ....., пострелять по тарелочкам в клубе.


    только два ствола.
    Основные вертикалки для этого есть всегда.
    Б.У. хорошей вертикалки без шата это лучшее решение, если в деньгах проблемы.
     

  • y72 цитата от: ...
    ONE цитата от: ...
    Черный цвет тоже ок, скорее всего особой разницы птицам заметно не будет. Но например если пойдешь на shotgun-only сезон на оленя, там камо будет не вредно.
    А разве олени различают цвета? Я то как раз думал что камо больше полезно при охоте на птицу.
    Олени цвета не различают, ближе к собачьему типу зрения. Но они хорошо видят паттерн, т.е. однородность цвета для них может сигналить об инородном предмете. В природе обычно не встречается однородных геометрически правильных "палок" одного цвета как ружье. С нарезным это менее важно, т.к. дистанция больше обычно. С дробовиком дистанция в 2-4 раза меньше. 
     
    Не претендую на всезнание, это чисто мои предположения насчет камо. Птицам камо наверное менее важно, но если ствол блеснет на солнце - это может стать сигналом тревоги. Блики металла в болоте / поле тоже не естественны. Короче, за лишнюю сотню $ я бы взял камо.
     

  • y72 цитата от: ...

    Подумываю о покупке первого дробовика, но не могу определиться, взять pump или сразу уже потратиться на semi-auto.

    Привет!

    Про pump лучше забудь. Это ни богу свечка, ни черту кочерга. Один плюс, - цена. Потом толком не продать, вторую мишень нормально не обработать, во время передергивания цевья рукой сбивается прицельная линия. Единственное, для чего имеет смысл, на мой взгляд, - для охоты на индейку. И может пригодитжся на оленя в shotgun-only season. Короткий ствол, нужен один выстрел, не жалко по кустам таскать, - самое то. А вот на водоплавающих уже не совсем, потому что будешь садить все 3 патрона, а как я уже писал, прицельная линия будет уходить. Короче, суета, дерганье и, впоследствии, разочарование.

    y72 цитата от: ...

    Из вариантов рассматриваю Benelli Super-Nova или соответственно Montefeltro (хотя возможно и Vinci shotgun).

    Это все три инерционки, Benelli не делает газоотводные. Они легче и проще чем таже газоотводная Beretta, чистить и разбирать может даже ребенок, но есть свои нюансы. Как владелец полуавтомата Franchi Affinity, которая тоже делается Benelli, но занимает средний ценовой диапазон, поделюсь своими ощущениями.

    Так вот, - инерционные системы, как правило, не могут перезарядить патроны с навеской дроби меньше унции, т.е. 28 грамм. В паспорте написано, будьте добры, не меньше 1 1/8 (32г) дроби и 3 драма пороха. Короче, чтобы бахнуло и возникла инерция.
    Для охотничьих патронов это не проблема, они мощные, а вот на стенде, если патроны с навеской дроби 7/8 Oz, не говоря о 3/4 Oz, возникнут проблемы с подачей второго патрона, затвор не сможет полностью отойти назад и «выплюнуть» стреляную гильзу. В то же время газоотводные Беретты, Браунинги и Винчестеры сайклят практически любую навеску. Справедливости ради скажу, что магазинные стендовые патроны 1 Oz моей Франчи сайклятся уверенно, хоть это и меньше требуемых по паспорту.

    Чтобы не быть голословным, вот данные: моя Франчи на сегодня отстреляла 2,121 патрон, из которых ~2,050 на стенде. Из них имело место быть 19 осечек по вине инерционной системы. Недосыл, Benelli Click, неполное закрытие затвора, невыброс гильзы. И начало люфтовать цевье, как ни затягивай гайку.
    Прошлым летом отвез в гарантию, так взбесило. У Franchi самая длинная гарантия, 7 лет. Ну а у меня прошло 2 года. Хорошо, что гарантийный ремонт тут, в Ошаве, можно лично привести и рассказать. Имей ввиду про покупке, - где расположен гарантийный центр. Мне заменили пружину, поставили новое цевье. На все ушло 2.5-3 месяца. Сперва цевье сидело как влитое, а теперь опять чувствую люфт в готизонтальной плоскости.

    y72 цитата от: ...

    Есть ли реальная польза от ружья с камуфлированной раскраской или черный пластик тоже не распознается птичками как нечто опасное?

    Птичкам по барабану. Они шугаются не от ружья, а от неправильной маскировки охотника. Другое дело, что камо-покрытие гораздо лучше черного по другой причине, однозначно отбивая свои +$100. Это дополнительная защита стволов от ржавчины, влаги и маскировки царапин. Сравнивать нельзя, вручную тоже так не покрыть. Можно покупать матерчатый чехол в облипку, для камуфлирования, но он абсорбирует влагу и делает ружью "полное обертывание мокрым бинтом", если дождит или просто высокая влажность.

    Кстати, черные помпы Ремингтон славятся своим хреновым железом, которое очень быстро покрывается ржавой сыпью.

    y72 цитата от: ...

    Брать 12 калибр или 20?

    Конечно 12! Тут даже нет дискуссии. В магазине предложение патронов 12-го калибра будет 80%, а 20-го 20%, если не 90/10. И стоить они будут столько же, а иногда дороже.

    y72 цитата от: ...

    Цель покупки - попробовать поохотиться на птичек (для потенциальных оленей есть винтовка), пострелять по тарелочкам в клубе.
    Я начинающий - и рассматривать second hand боюсь т.к. даже не представляю на что именно надо обращать внимание при покупке (ну кроме ствола конечно).

    Видишь ли, тут палка о двух концах. В клубе народ стреляет из вертикалок, меньше $1,100-1,300 за б/у третьей фирмы ты вряд ли найдешь, а так $2,500-3,500 за новую Беретту или Браунинг начального, но хорошего, уровня. Естественно, в дереве. И тут появляется другой конец палки, - такое ружье в лес и болото брать несподручно. Можно, оно не подведет, ему плевать на навески дроби, даже можно в разные стволы вставить разные патроны, «на птичку и на зайчика», но дерево будет царапаться, как ни старайся. И получится, что несешь как скрипку Страдивари, в чехле, чтобы не дай бог, не поцарапалось или замялось об чучела и думаешь об этом больше, чем должен.

    Или, к примеру, дождь. А ты в засидке. Даже если завернешь ружье в кулек, влажность дереву на пользу не пойдет.
    То есть, как универсальное ружье, я бы не рассматривал. Дорого и нефункционально. Хотя у меня 2 вертикалки, но это только для стенда. По болотам и полям, - п/а Франчи в пластике и в камо. Купил за $850 специально, чтобы не жалеть. Самое то, причем именно в универсальной 28'' длине. Стволы 30" не нужны, во всяком случае гоняться за ними специально не стоит. Дальности это не прибавит, а если и прибавит, то нивелируется ошибками оператора.

    ***
    Так что подводя итог, я бы сказал, что в этой ситуации брал бы полуавтомат в камо, 28" стволы, 3" патронник. Самое распространенное предложение на рынке. 3.5" патронник не нужен, во всяком случае как главный критерий я бы его никогда не поставил. Разве что если бы другие условия совпали.

    Посмотри на газоотводную Beretta. Например Urica, Extrema и прочие. Подержи в руках. Потом глянь на модели Browning, - Maxus, А5. Про Винчестер не знаю. Да, газоотвод труднее чистить, с инерционкой не сравнить, но зато надежнее, особенно на стенде.
    Посмотри Benelli, повкладывай. Я балдею от Supersport в черном пластике, но она $2,500. Зато как лежит в плече, какой тонкое и изящное цевье!... Мечта!

    Про Франчи не знаю, что и сказать. Может это я ее замучил легкими навесками (я сам снаряжаю патроны), потому и осечки были. Зато гарантия 7 лет smile Сейчас у них кроме Affinity есть новые модели, например Intensity, тоже очень достойный полуавтомат, на мой взгляд. http://www.franchiusa.com/waterfowl-shotguns
     

  • Леха, а че не 3,5 инча? Патроны помощнее, бьют подальше...
     

Модераторы: Andrei, LedZep, ONE, stue, Vosxod
Copyright © toroc.org 2024,
All rights reserved.