Главное меню

Добро пожаловать
Логин или Email:

Пароль:




[ ]
[ ]

Чат
Вы должны авторизоваться. Пожалуйста, авторизуйтесь через блок входа, или отсюдаЕсли вы не зарегистрированы, нажмите здесь для регистрации


stue  Сейчас
test

serjik123  1 неделя назад
почему?лосям повезло.

Oleg2222  1 неделя назад
Неудачники? smile

serjik123  1 неделя назад
ездили многие.вместо лося-только отчеты.

Oleg2222  1 неделя назад
народ, а что никто не ездил на лося? а где отчеты?


Предстоящие события
Нет предстоящих событий

Последние посетители
  • stue
    [ Сейчас назад ]
  • Andrei
    [ 6 мин. назад назад ]
  • Борисыч
    [ 23 мин. назад назад ]
  • serjik123
    [ 11 часов назад назад ]
  • murrr
    [ 11 часов назад назад ]
  • Вольный
    [ 11 часов назад назад ]
  • vruzayev
    [ 13 часов назад назад ]
  • Terem
    [ 13 часов назад назад ]
  • poruchik
    [ 14 часов назад назад ]
  • y72
    [ 15 часов назад назад ]

Forums

Toronto Outdoor Club :: Forums :: General :: Оружие, боеприпасы, оборудование
 
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Проверка резкости и кучности боя гладкосвтольных ружей.
Модератор(ы): Andrei, Ilya, LedZep, Leha, ONE, stue, Vosxod
Автор Поместить
Terem
Sat Aug 18 2018, 02:45PM Печать
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700
Начну сразу с фраз не моих, а авторов испытаний.
То есть опустим оценку моих знаний в области испытаний боя ружей.


"Это известно, не раз описано и в каких-либо экспериментальных подтверждениях вряд ли нуждается.....

Дульные сужения, начиная с получока, позволяют мелкой дробью уверенно поражать дичь на более дальних, чем из цилиндра, дистанциях...
Прирост резкости по отношению к цилиндру заметен для д/с, начиная с получока и больше, и обусловлен этот прирост не только увеличением начальной скорости дробового снопа, но и в значительной мере увеличением кучности".



1534558779 10 FT14827 Ba33d9cb999bbf6653df546ca4a2713c

https://rhm-magazine.ru/tests/patrony/dulnye_suzheniya_i_skorost/


Очевиден пророст скорости и увеличение резкости от цилиндра и до полного чока у любого ружья.

По скорости увеличение от 394 м/с до 407 м/с или по бумаге резкость выросла от 185 до 220 стр проникания.

Для второго полуавтомата от 400 м/с до 410 м/с и по бумаге от 190 до 225 стр проникания.

Это известный в мире факт, не требующий доказательств.

Но авторы всегда хотят оценить свое ружье.





Редактировать Sat Aug 18 2018, 04:15PM
Вернуться к началу
Terem
Sat Aug 18 2018, 02:48PM
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700
Далее можно найти подтверждение этого в ютубе.

можно просмотреть клипы начинающих и опытных охотников.
Есть авторы, которые себя назвают охотничьими каналами, порталами и прочим.



Здесь приведена классическая методика до периода появления гелевых форм и приборов измеряющмх скорость вылета.

Вернуться к началу
Terem
Sat Aug 18 2018, 02:57PM
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700


Здесь проверяют резкость боя по доске.
В этом клипе и везде подчеркивается это классический способ проверки резкости.

Автор легко половинит диаметр проникающей дробины в доску. То есть считает, что в доску проникла дробина и уменьшила при этом свой диаметр на половину с 3-х мм до 1,5 мм. Это свинец плющит и автор считает, что вдвое уменьшается расстояние, дробина превращается в лепешку.

По моему опыту. Американская свинцовая дробь плющится на 15%. От диаметра остается около 85% от диаметра дробины.
Редактировать Sat Aug 18 2018, 03:08PM
Вернуться к началу
Terem
Sat Aug 18 2018, 03:40PM
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700


В этом клипе снята эволюция начинающих охотников.
В начале улыбнуло, что они пытаются получить замеры глубины штангельциркулем от мелкой дроби №7.

В конце фильма приходят к чему-то.
Выводы практически правильные, но есть куда расти их мнению.
Уже это давно известно про полуавтоматы и газоотводы, но чаще это связано с турецкими ружьями.

Современные газоотводные полуавтоматы Беретты и Брауннинга провели работу и их полуавтоматы лучше по резкости боя, чем турецкие.
Вернуться к началу
Terem
Sat Aug 18 2018, 03:51PM
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700
Далее видео школа.

Как и положено в ружьях всегда начинают, чтоб получить оценку, с дульных сужений получок(это классика) и резкость по сухой сосновой доске(классика).

"Определяем качество и кучность осыпи дроби, экспериментируем с дульными сужениями, выясняем резкость и точность боя ружья".



Показывается изучение резкости.

С 7-й минуты они рассуждают и показывают замеры резкости...

Хотя, здесь у авторов куча не корректностей при самом рамере глубины проникновения и тем более по одной всего дробине. ill Но пусть эти уникальные выводы оставим им для ответственности.



Вернуться к началу
Terem
Sat Aug 18 2018, 04:05PM
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700
В следующем клипе парень проверяет резкость и по доске и по хронографу.

Кстати, прямо в начале он поясняет совершенно верно, чем отличается твердая свинцовая дробь от мягкой.



Автор понимает побольше, чем многие на просторах инета. Показывает прежде всего исходные танные испытаний:
температура воздуха
навески пороха и дроби
скорости вылета зарядов

Но в обсуждениях есть и критика хронографа: это связано с последней фразой автора, мол, доска не катит))

"И резкость последние 150 лет все определяли только стрельбой по доске или картону. Вы хотите сказать, что все они ошибались не имея хронографа?))".

"А хронограф что даст, если дробь №9 проникает в мышцы на дистанции 25 метров, №7 на 30-35, а №5 на 40-45 метров? Только стрельбой по картону или сухой сосновой или еловой доске можно понять, где границы убойности дроби."

Вот вопрос по дроби №9 показателен.
Потому что хронограф даст нормальную скорость вылета дроби, как и у патрона с дробью №5.

Но результаты убойности, резкости на дистанции 35 метров будут кардинально разные.

вот почему доска дает картину проникания.

На сегодня гелевые формы дают результаты проникания. Те кто придумали и используют гелевые формы уже давно поняли, что хронограф дает только скрость вылета.

То есть хронограф можно использовать для изучения скорости при смене чоков или у разных ружей при одинаковых других условиях...

PS
Если внимательно посмотреть, то некоторые авторы замеры делают не по нескольким дробинам или на брусках мелкими старыми трещинами, где дробина вошла аж!!! на 1 см!!! И при этом дробина №5(3 мм диаметр)... Веселуха, но путь понятен.

Редактировать Sat Aug 18 2018, 04:10PM
Вернуться к началу
Terem
Sat Aug 18 2018, 04:20PM
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700
Для свинцовой дроби считается проникание в сухую сосн.доску на 4 диаметра дробина ооочень хорошей резкостью боя ружья.
Скажем, что такое встречается редко.
Многие клипы показыват проникание на 2-3 диаметра и даже меньше 2 диаметров дроби.

Редко кто из авторов учитывает, что сама дробина плющится и глубина проникания меньше желаемого самим автором.

Это связано со свинцом.

При стрельбе стальной дробью дробина не плющится, но и проникание в доску стальной дроби порой гораздо скромнее, хотя исходные скорости по хронографу могут быть гораздо выше, чем у свинцовых патронов.

Вернуться к началу
Вольный
Mon Aug 20 2018, 02:11AM
Вольный
ID номер #54 Регистрация: Wed Nov 23 2011, 01:23AM
Сообщения: 655
Ещё немного: https://www.youtube.com/watch?v=5IJsdkop5Gg
Вернуться к началу
Terem
Mon Aug 20 2018, 03:15PM
Terem
ID номер #10 Регистрация: Thu Jul 28 2011, 01:08AM
Сообщения: 2700



Резкость боя. Проникание в форму геля.

Выбор автор селал по дроби для утки для стрельбы на 40 ярдов(36,5 метра). Свинец для условий обычных охот и сталь для условий сегодня в С.Америке.

Видно, что дробь свинцовая для утиной охоты проникаеет на 2.11 дюйма.

Наилучший вариант для стали из существующих размеров и соростей дробь №2 приникает на 1,86 дюйма.

Можно оценить с тушками уток и мест на тушке, где поражение надежное 5-6-ю дробинами.

Очевидно, что более мелкая стальная дробь или патроны с низкой скоростью дадут плачевный результат на 40 ярдов.

При пропаганде мелкой дроби для СТАЛЬНОЙ дроби важно расстояние выстрела.
Если охота над чучелами с расстоянием 10-15 метров, то варианты возможны.

Что касается оценки проникания, резкости без формы геля.

Каждый волен провести опыты сам.


Из моих отстрелов на 35 метров по сосновой доске. Ружья все мои. Патроны разные.

Оставались постоянными параметры: Сухая сосновая доска. Чок модифайд. Скорость вылета заряда 1550. Размер дроби №2. Температура воздуха -1-3 по Цельсию.

Для стальной дроби №2 результаты проникания колебались от 1,7 d до 2,3 d дроби.

То есть проникание было от 6,37 мм до 8,62 мм.

PS
Должно быть понятно, что даже при высокой сокрости вылета стальной дроби 1550 никаких прониканий на 3 или 4 диаметра дроби (как пишут для свинцовой дроби в некоторых изданиях) не достигается.

Я бы сделал свой вывод по стальной дроби следующий.

Если проникание в доску сосновую составляет 2 диаметра стальной дробины на 35 метров, то резкость выстрела очень хорошая.

И к этому добавил бы, что именно проникание на ДВА диаметра и для свинцовой дроби считалось достаточным. Более 2-х даметров дробь свинцовая проникала с трудом, она была мягкая. Производство свинцовой дроби с повышенной твердостью требовало затрат и повышения себестоимости(цены в продаже). Кстати, это можно увидеть и по цене патронов свинцовой дроби здесь в Канаде.




Редактировать Mon Aug 20 2018, 09:06PM
Вернуться к началу
Вольный
Thu Aug 23 2018, 12:52AM
Вольный
ID номер #54 Регистрация: Wed Nov 23 2011, 01:23AM
Сообщения: 655
Толковый подход: https://www.youtube.com/watch?v=LVSf2YfruMY
Вернуться к началу

Перейти к:

Powered by e107 Forum System
Copyright (c) 2016 toroc.org