Главное меню

Добро пожаловать,
Логин:

Пароль:


Запомнить

[ ]
[ ]

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


serjik123  07 дек : 18:50
почему?лосям повезло.

Oleg2222  06 дек : 21:21
Неудачники?

serjik123  05 дек : 22:51
ездили многие.вместо лося-только отчеты.

Oleg2222  05 дек : 15:26
народ, а что никто не ездил на лося? а где отчеты?


Предстоящие события
Нет предстоящих событий

Последние посетители
  • poruchik
    [ 52 мин, 7 сек назад ]
  • Вольный
    [ 1 час, 26 мин, 46 сек назад ]
  • Leha
    [ 5 часов, 44 мин, 14 сек назад ]
  • serjik123
    [ 6 часов, 31 мин, 29 сек назад ]
  • DMASTER
    [ 9 часов, 6 мин, 30 сек назад ]
  • Healer
    [ 10 часов, 33 мин, 11 сек назад ]
  • murrr
    [ 12 часов, 14 мин, 38 сек назад ]
  • AMYD091
    [ 23 часов, 59 мин, 20 сек назад ]
  • Terem
    [ 1 день, 1 час, 12 мин, 0 сек назад ]
  • alex
    [ 1 день, 2 часов, 29 мин, 23 сек назад ]

Форумы

Toronto Outdoor Club :: Форумы :: General :: Оружие, боеприпасы, оборудование
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Господин Вишер и его верная подруга Пуховка.Размышления о чистке гладкоствольного спортивного оружия
Переход на страницу       >>  
Модераторы: stue, Andrei, Vosxod, Ilya, Leha, ONE, LedZep
Автор Добавил
Leha
Пн июн 30 2014, 12:05

ID пользователя #26
Зарегистрирован: Пн авг 15 2011, 09:59
Сообщений: 887


Всем привет,

Несколько лет назад мне повезло приобщиться к миру спортивной стрельбы по глиняным тарелочкам. Толковые и рассудительные наставники сразу выставили нужные акценты и постарались уберечь от стандартных ошибок начинающего. Тратили время, рассказывали и показывали такие нюансы, до которых сам бы никогда не дошел. Повезло. Спасибо им большое!

Тем не менее, один из аспектов мне оставался неясен. Речь идет о таком прозаичном моменте, как чистка оружия. Спортивное гладкоствольние оружие отличается от охотничьего уже тем, что за тренировку из него производят 100-200 выстрелов, при этом минимум 2-3 раза в месяц, в то время как охотничье стреляет на порядки меньше, особенно с учетом сезонов.

Думаю, что не ошибусь, если скажу, что спортсменов при этом тоже на порядок, если не на два, меньше, чем тех, кто имеет оружие исключительно для охоты. Стендовики стреляют из гладкоствольных ружей, в то время как охотники используют еще и нарезное.

По этой причине Интернет переполнен мнениями охотников и причисляющих себя к ним, которые с удовольствием расскажут о том, что «WD-40 forever» и «а я вообще чищу раз в сезон машинным маслом и все работает как часы». Такой подход меня не устроил. В отличии от многих охотников, моя Беретта модели Sporting является в том числе инвестицией, а живущий во мне «рачительный хозяин» требует достойного отношения к тем вещам, которые у меня надолго.

Суть проблемы состояла в том, что после тренировки, за которую улетало 130-150 патронов, стволы моего ружья были грязными. Нет, они блестели, но все равно были очень грязными. Можно было долго гонять через стволы тряпочки- патчи белого цвета, смоченные какой-нибудь супер-химией CLP «3-в-1: Cleans, Lubricates, Protects», но они никогда не выходили чистыми. Причем это была не просто грязь, а различные продукты горения, впресованные огромным давлением во внутренние поверхности стволов и запечатанные полиэтиленом от пыж-контейнеров (ПК), в которых находится дробь. Во время стрельбы, особенно летом, стволы сильно нагреваются, иногда над ними даже поднимается марево дрожащего воздуха. Пластиковый ПК, несущий через ствол дробь, успевает подплавиться о горячие стенки, оставляя местами на поверхности тонкую пленку полиэтилена.

Поначалу процесс чистки мог запросто занимать больше часа. Потом, с опытом, начало приходить понимание того, что первично, что вторично и почему. Ушли на второй и третий план Вишер и Пуховка, как неэффективные архаизмы. Процесс оптимизировался и теперь чистка занимает 30 минут, давая стабильно отличный результат и принося удовольствие. Вот собственно описанием данного процесса я и хочу поделиться с теми, кому это интересно. Живу я в данный момент в Торонто и по этой причине использую то, что доступно на Североамериканском рынке. В России популярны другие марки и бренды, но суть все равно не меняется.

Итак, исходные данные. У вас есть ружье, и вы хотите, чтобы оно дольше оставалось в прекрасном состоянии, принося эстетическое удовольствие и сохраняя свою ценность. Я отдаю себе отчет в том, что многие, прочитав, покрутят пальцем у виска, но надеюсь, что будут и те, кто разделит мой подход. Давайте будем называть это культурой отношения к оружию.

Чистку следует начинать еще на стенде или в поле. Это не просто важно, а очень важно. Две минуты, которые это займет, значительно облегчат дальнейший процесс. Задача такова, - механически убрать продукты горения и нейтрализовать кислотную среду. Для первой части идеально подходит Bore Snake. Или шомпол с медным ершиком, на который накинута ветошь.

Bore Snake



Здесь видны колючки медного ершика, встроенного в Bore Snake.





Отделяем стволы от коробки, чтобы не поцарапать ничего лишнего, заводим Bore Snake со стороны патронника, протягиваем. Повторяем, получается 2 протяжки на каждый ствол. Сперва по стволу идет встроенный медный ершик, а за ним тело плетеного жгута, расширяющегося к концу. Чистит так, что все, кому я давал заглянуть в стволы или попробовать, восклицали : «О, так чистка закончена! Блестит, как новое!»

Нет, не закончена. Теперь, когда мы сняли верхнюю «мягкую» грязь, нужно нейтрализовать и размягчить слой нагара. В данный момент я использую Remington Oil Bright Bore в баллончике с трубочкой, до этого был G96. Субьективно G96 справлялся с задачей лучше, но может он был просто менее текуч.



Брызжем в стволы с обоих сторон, уделяя особое внимание казеннику и переходу патронника в стволы (forcing cones), затыкаем стволы затычками из бумажных полотенец, чтобы не вытекало в чехол или кейс. Все, ружье готово к транспортировке. В пути примерно час, как раз все отмокает.



Дома стволы устанавливаются на специальный стенд. У меня MTMcase-gard. Безумно удобная вещь, свои $40 стоит однозначно. Рекомендую. Причем у меня их два, для дома и для поля. Тот, что красный, в работе постоянно. Зеленый тогда, когда стреляю из нарезного, в ящик много чего можно положить.








Дам совет. Положите небольшой кулек на ту часть красной подставки, куда ложатся концы стволов. Перед чисткой поднимите край кулька, накрыв стволы. Это поможет уберечь окружающий интерьер от черных брызг химии, срывающихся со щетки, которая всегда выскакивает из стволов неожиданно. Если таки забрызгали стену, как я стабильно делал поначалу, то 90%-й спирт поможет легко оттереть, если не затягивать с этим делом.

По приезду домой затычки вынимаются и нам надо вытереть размокшую грязь. Первые 2-3 патча будут реально черными и здесь нужно решить, какая насадка будет использоваться на шомполе.

Кстати, о шомполе. Вернее о шомполах. Потому что их обычно в хозяйстве несколько. Первый покупается в комплекте с адаптерами под разные калибры и ершиками. Этот шомпол тонкий (~5mm), алюминиевый или латунный, но самое главное, - трехсекционный. Такие шомпола непрочные, рано или поздно ломаются на резьбе соединений. Не выкидывайте последнюю секцию, в которую вкручивается насадка. Она нам очень пригодится.



У меня, к примеру, вот такой. Шомпол сломался в соединении.




Обычно после пары сломанных шомполов в хозяйстве появляется односекционный, цельнометаллический. Рекомендую надеть на него shrinking tube, в местном магазине http://www.sayal.com/ есть подходящие по диаметру и длине.

А теперь о насадках. Тут мы подошли к «пространству вариантов». Магазины предлагают нам различные системы для насадок, щеток и ершиков, и у меня есть наверное практически все Кратко рассмотрим.

Вишер.



Замечательное изобретение для нарезного оружия. Именно для него. В щель вставляется ветошь, все это плотно идет по стволу, чистит. Но для 12-го калибра это, простите, издевательство. Ради интереса замерил ширину пластиковой петли вишера и диаметр ствола со стороны патронника в мм. Получилось 8.2мм и 17.65мм. Стандартные квадратики ветоши для 12 калибра, продаваемые в магазинах, размером 3” x 3”, называется у нас «патч» (patch). Как ни накручивай такой квадратик на вишер, как не вставляй в прорезь, плотно по стволу идти он не будет . Ради интереса решил узнать, какой длины лента понадобится для того, чтобы намотка проходила по стволу плотно. Материал, - старая х/б майка, лента шириной 3 см. Оказалось, - 37 см. Нужна нам такая катавасия? –Нет. Вердикт, - в топку!

P.S. Прочитал на Ганзе о том, как надо чистить ружье. Автор из Казастана рекомендовал накручивать на вишер полосы длиной 50см. Скажу так: если бы это было актуально, имело смысл или являлось традицией, то в магазинах продавали бы такие бинты для обмотки египетских мумий, в рулонах метров по 50. Однако их нет, а есть только квадратик ткани 3 х 3 дюйма, по 25-500 штук. Хотя для тех же любителей стрелять и охотиться с мушкетами (muzzleloader) есть все, - от фитилей, пуль и пороха до шомполов и разных моделей самих ружей.

Медный ершик. Бывает обычный и усиленный, из более толстой проволоки или двойного плетения. Замечательно забивается полиэтиленом от ПК, который потом не вычистить. Но в нашем деле вещь нужная. Медь мягче стали, а тем более хромового покрытия, используемого внутри стволов многих современных ружей. Поэтому не стоит бояться поцарапать стволы. Тем не менее, гораздо лучше использовать не по-сухому, а по предварительно смоченному химией стволу.




Пружинный ершик Tornado.



Изумительное изобретение, незаменимое при удалении «освинцовки», - следов свинца при стрельбе пулей из гладкоствольного ружья, возникающих вследствие неидеально ровной полировки стволов. И не только свинца. За счет способности сжиматься, ершик идет по стволу плотно, счищая и полиэтилен, и нагар, и бляшки свинца. Также, как и медный ершик, легко забивается полиэтиленом от ПК.

Чтобы избежать этого, накидываем сверху слегка промасленный патч, пусть он принимает на себя всю грязь.



Пуховка (первая слева)



Служит для последней стадии, когда на вычищенный ствол наносится масло. То есть используется для смазки. Меня всегда волновал вопрос, - где нужно хранить промасленную пуховку, пропитанную старым грязным маслом? На нее прекрасно налипает пыль, да и в руки ее брать не очень приятно. Тем не менее, вещь в хозяйстве оказалась нужная. Только не надо ее никуда макать, а вместо этого слегка промаслить патч, намотать его на пуховку и погонять в стволах. Останется именно тот тонкий слой, который нужен. А когда пуховка все-таки замаслится, ее можно запросто постирать щеткой и хозяйственным мылом, она восстановит свой об’ем.



Прочие изобретения.

Вообще, рекомендуется чистить стволы только в одном направлении. А именно от казенника к концам стволов. Там грязный патч снимается и выкидывается. Насадка откручивается, шомпол вынимается обратным движением. Снова накручивается, накидывается новый патч. Опять движение от казенника к стволам. Идея в том, чтобы не возить грязным патчем вперед-назад по стволу. Там бывают и песчинки, и разные твердые частицы, поцарапает. Для того, чтобы облегчить процесс, придумали Jug.



Патчик прокалывается посередине, прогоняется через ствол и легко сваливается сам. Обратно насадка идет, не касаясь стенок, т.к. меньше по диаметру. Я не использую. Ограничиваюсь тем, что когда насадка вышла из стволов, меняю патчик на новый или переворачиваю чистой стороной наверх. И протягиваю обратно, но уже чистую. Гонять грязную туда-сюда, - да ни за что!

А это последнее новшество фирмы Remington. Идет по стволу очень плотно, со скрипом. Ну и якобы ве снимает за несколько прогонов. У меня не прижилась. Течет с нее, да и скрип на весь дом.




Альтернативный вариант чистки, - кипятком со стиральным порошком. Передается от представителей старшего поколения и свидетельствует, на мой взгляд, о тотальном дефиците чистящих средств в то время.

Снял стволы, упер в тазик и гоняй шомполом с пуховкой воду, как насосом. Говорят, что «ну очень хорошо». И дешево. И быстро. И что прогоняемый через стволы кипяток разогревает их до такой температуры, что вода потом сама испаряется, остается только смазать. Пуховкой опять же.

Не верить эффективности данного способа у меня оснований нет. Но и применять не поднимается рука. Причина проста, - прицельная планка, припаянная точечно к верхнему стволу. Именно это место наиболее подвержено ржавчине. Там такие щелочки, - не подобраться. Только если потом сушить феном. Кроме этого, у меня стоят прицелы Champion Easy Hit, они наклеиваются сверу на планку, и, хоть и держатся намертво, испытывать их горячей водой как-то неохота.

Хотя, если бы мне в руки попало б/у ружье, за которым не ухаживали, я может быть поступил именно так. В качестве «генеральной уборки». Но только на первый раз.



Теперь давайте вернемся к теории. Итак, на прилавках стоит целый ряд средств CLP, которые «3 в 1», купи и не парься. Давайте задумаемся, как одно и то же средство может одновременно иметь функцию растворителя (Cleans), смазывателя (Lubricates) и защиты металла (Protects)? Это только мне кажется, что растворитель стоит по другую сторону баррикад в этом логическом ряду?

Считается, что CLP как решение появилось для солдат, которым во время боевых действий нет времени заморачиваться с полным процессом, а надо эффективно и быстро. Одна баночка с собой, чисти, пока не будет чисто. Где-то встречал, что тот же СКС был рассчитан на несколько дней или даже часов боя ВОВ (потом стрелок выбывал), что дает представление о том, что боевому оружию смерть от ржавчины грозит в последнюю очередь.

Свои ружья мне приходится покупать самому и я рассчитываю, что жизнь у них будет долгой. По этой причине CLP в хозяйстве используется по первой букве, - Clean. Вернее даже Pre-Clean, или Soak (замачивать), пока еду со стрельбища. А для Lubricate & Protect у меня отдельное решение, лучшее в индустрии на сегодняшний день. И я спокоен, что мои ружья ухожены и накормлены



Давайте продолжим. Мы вернулись со стрельбища домой.





Поставили стволы в станок, зажали. Накинули на концы стволов пакет, чтобы не брызгалось. У нас есть по две бумажных затычки с каждого ствола. За дорогу они промаслились. Разворачиваем. Берем шомпол, накручиваем Tornado Brush. На него наматываем одну бумажную затычку. Проталкиваем через ствол, чтобы вышло наружу. Салфетку снимаем, выкидываем. Удивляемся черноте. Берем вторую бумажную ленту, наматываем, тянем назад. Снова удивляемся. Отладываем шомпол в сторону.

На этом этапе мы вытерли то, что отмокло и нейтрализавалось. Но это далеко не все. Теперь надо подключить растворитель. Для этого прекрасно подойдет недорогой Hoppe’s #9, изобретенный много десятилетий назад. Я перелил его из банки в бутылочку с пипеткой, так удобнее наносить. Закапываю по пол-пипетки в каждый ствол с обеих сторон. Беру шуруповерт, зажимаю в него последнюю секцию шомпола с медным ершиком на конце, и на медленных оборотах прогоняю с обоих концов стволов, чтобы растворитель распределился равномерно. Это сразу видно, если глянуть в ствол. Все, теперь надо дать химии поработать, минут 20-30.

Химия сделала свое дело, растворила и размягчила пластик. Берем шуруповерт с зажатым медным ершиком и вдумчиво обрабатываем стволы. Недолго, секунд 20-30, на небольших оборотах. Вся грязь консентрируется в двух местах, - forcing cones после патронника и в концах стволов, где дульные сужения (чоки).



Откладываем шуруповерт, берем шомпол с накрученной насадкой Tornado brush. Накидываем на нее патчик, прогоняем через ствол. Грязнючаяяя.... Обратно не протягиваем, скидываем в пакетик. Накидываем новый патчик, протягиваем обратно. Или, что более правильно, откручиваем насадку, вытаскиваем шомпол, накручиваем насадку обратно, накидываем патчик и с казенника прогоняем к концам стволов.

Теперь ствол сухой, поэтому следующий патчик надо будет смочить. Беру средство, которое отвечает у меня в хозяйстве за хранение и борьбу с ржавчиной. Называется Eezox.



Многочисленные сравнительные тесты с другими средствами, имеющимися на рынке, убедили меня в том, что это лучшее в данный момент решение. Образцы металлической полосы обрабатывали средством, а потом поливали соленой водой и фотографировали результат через часы, дни и недели.

Кому интересно, может почитать здесь 3 разных сравнения:

http://www.6mmbr.com/corrosiontest.html

http://www.thegunzone.com/rust.html

http://ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/corrosion/corrosion2.html

А здесь чудак оставил steel wool на берегу океана на 9 месяцев:

http://www.theopenrange.net/forum/index.php?topic=5457.0



Смачиваем Eezox-ом (или любым другим неагрессивным средством, которому доверяем), патчик и обматываем им пуховку. Нам сейчас надо не выталкивать грязь, для чего прекрасно подходила ребристая насадка Tornado, а нейтрализовать растворитель, в моем случае Hoppe’s #9. И предохранить от дальнейшей ржавчины. Поэтому пуховку я погоняю по стволу туда-сюда раз 15, потом переверну патчик и прогоню также через второй ствол. Белый патчик выйдет коричневатым. И это хорошо. На данный момент достаточно. Протираю стволы снаружи Eezox-ом и ставляю стволы в станке на 3 дня. Потому что за это время придет Она, - Окклюзия.

Я вообще все описание затеял ради того, чтобы блеснуть этим звучным и таинственным словом. Окклюзия. Ей как раз хватит 3 дней, чтобы нагадить мне в стволы. Это процесс «отпотевания», когда грязь, загнанная давлением в поры внутренней поверхности стволов, медленно выходит наружу из своих нор. И вот тут я снова наношу по ней удар пуховкой с патчиком Eezox-а. Или с двумя патчиками, по настроению. После этого ружье готово к хранению. Но его сперва надо бы собрать. Или подготовить к сборке, если оно хранится разобранным.

Перед тем, как собрать ружье, надо нанести смазку и масло в места шарнирных креплений и соединений. Все-таки раз 200 за тренировку его придется открыть- закрыть и попадания запорных креплений или «клыков» ствольной коробки в отверстия на блоке стволов происходят не всегда идеально, появляется выработка. Чтобы этого избежать, на обе поверхности наносится консистентная смазка. У меня это Abu Garcia Synthetics Lube, для рыболовных катушек. На трущиеся поверхности наношу немного легкого масла, например Remington Oil или тот же Eezox.

В процессе чистки, обычно после шуруповерта, я выкручиваю чоки. Несу их в раковину, мою горячей водой с мылом и старой зубной щеткой. Это отлично очищает резьбу, а нагар с пластиком уже сняты шуруповертом. Вытираю насухо, протираю промасленной тряпочкой. Чищу резьбу в стволе, куда вкручивается чок. Тряпочку на мизинец или на ручку зубной щетки, протираю внутри ствола, там всегда есть затекший растворитель или масло. Каплю масла на резьбу, вкручиваю чоки на место, затагиваю. Если этого не сделать, то при следующем этапе, прогонки пуховки, можно нечаянно сорвать открытую резьбу шомполом. Поэтому очередность имеет важное значение.

Ну вот вроде все. Труднодоступные места чистятся палочками с ватой, зубочистками. Если ружье не поедет стрелять следующие выходные или через одни, то надо бы снова прогнать пуховкой с Eezox-ом. Мне нравится концепция цифры «3», - повторяем протирку пуховкой через 3 дня, потом через 3 недели, потом через 3 месяца. Хотя по уму надо это делать раз в месяц, но у меня не застаивается.

И еще. Не стоит использовать WD-40. Это по сути керосин, он прекрасно отмачивает, но вот в долгосрочном периоде вызывает проблемы. Если копнуть Интернет, то этому есть много подтверждений. Относитесь к нему как к последнему средству, которое будете использовать для чистки оружия. Если нет ничего, - то допустимо. Но не забудьте прогнать потом поверху пуховку с маслом, Eezox-ом или любым CLP. Будьте рачительным хозяином и ружье отблагодарит вас долгой службой и отличным состоянием!
Наверх
Вольный
Пн июн 30 2014, 01:42
ID пользователя #54
Зарегистрирован: Ср ноя 23 2011, 01:23
Сообщений: 655
Прочитал!? Такой чести, не удостаивалось и не удостаивается ни одно моё ружьё. Чищу хорошо, но не более того. Обыкновенным CLP ( по-моему). В кровать я его всё равно не кладу и на сто лет оно мне не надо. И никому не надо. Содержу в рабочем состоянии, да и только.
Наверх
Leha
Пн июн 30 2014, 02:16

ID пользователя #26
Зарегистрирован: Пн авг 15 2011, 09:59
Сообщений: 887
Вольный написал(а) ...

Прочитал!? Такой чести, не удостаивалось и не удостаивается ни одно моё ружьё. Чищу хорошо, но не более того. Обыкновенным CLP ( по-моему). В кровать я его всё равно не кладу и на сто лет оно мне не надо. И никому не надо. Содержу в рабочем состоянии, да и только.


Это потому, что ты не спортсмен, а охотник. А я специально в заголовке вынес, что это размышления о чистке спортивного оружия. Сегодня, к примеру, я имел честь познакомится с Начпродом, который бил посуду в том же клубе, что и я. И он как раз стрелял из нового ружья, купленного специально для тарелочек. Думаю, что 125-150 патронов он через нее пропустил.

Я эту статью запостил в блогах. Но попросили разместить и здесь. Если она не к месту, можно убрать.


[ Редактирование Пн июн 30 2014, 02:35 ]
Наверх
archi_omsk
Пн июн 30 2014, 02:53
ID пользователя #40
Зарегистрирован: Вт сен 20 2011, 07:36
Сообщений: 1179
Не кипятись, Леша я лично знаю, что у тебя даже удочки нагуталиненные, вопрос о чистке - к кому как не к тебе! Я тоже ружья не вылизываю, но кое какие советы и идеи почерпнул из твоего опуса. Особенно надо опробовать насадку в дрель вставить и почистить умнО!
Наверх
Vosxod
Пн июн 30 2014, 03:29
Toronto, ON

ID пользователя #9
Зарегистрирован: Ср июл 27 2011, 07:42
Сообщений: 1372

Спасибо за статью Леша, интересно было почитать.

Leha написал(а) ...
Давайте задумаемся, как одно и то же средство может одновременно иметь функцию растворителя (Cleans), смазывателя (Lubricates) и защиты металла (Protects)?

Я задумывался. Меня удовлетворило такое обьяснение -  в средствах типа CLP есть "летучий" расстворитель. Т.е. при нанесении на поверхность он в составе есть а потом быство испаряется. Остается масло или чего там еще намешано.

Кстати а чего ты не задумаешся что такое твой любимый Езокс. Он ведь тоже согласно его же производителю средство CLP!

Leha написал(а) ...
Обычно после пары сломанных шомполов в хозяйстве появляется односекционный, цельнометаллический. Рекомендую надеть на него shrinking tube, в местном магазине http://www.sayal.com/ есть подходящие по диаметру и длине.

Я бы тебе, как оружейному эстету, порекоммендовал бы углепластиковый (карбоновый) шомпол. У меня именно такой. С ним про вопрос "поцарапывания" я давно забыл.

Leha написал(а) ...
Вишер. Замечательное изобретение для нарезного оружия. Именно для него. В щель вставляется ветошь, все это плотно идет по стволу, чистит.
Не согласен. Вот замечательное изобретение для нарезняка -
Так как позволяет быстрее патч накладывать и плотнее его протягивать. Ч-з ствол.

Leha написал(а) ...
Пружинный ершик Tornado.
А вот это вот я как то опасался по стволу таскать. Сталь всетаки. Хотя конечно если обернуть патчем...

Наверх
Вольный
Пн июн 30 2014, 05:28
ID пользователя #54
Зарегистрирован: Ср ноя 23 2011, 01:23
Сообщений: 655
Леша, а сколько сотен патронов ты отстреливаешь в месяц из этих ружей?
Наверх
Leha
Пн июн 30 2014, 07:00

ID пользователя #26
Зарегистрирован: Пн авг 15 2011, 09:59
Сообщений: 887
Вольный написал(а) ...

Леша, а сколько сотен патронов ты отстреливаешь в месяц из этих ружей?


В теплое время от 300 до 500, 3-4 выезда в месяц. Зимой не езжу, другие дела находятся.

Я видимо не совсем верно написал преамбулу. Так как летом я на рейндже, то вокруг меня такие же повернутые люди, многие говорят на русском. Некоторые с дорогими спортивными ружьями и видя, что я начинаю чистку на месте, задают вопросы. Сам понимаешь, все вышеописанное за 3 минуты не изложить, а понять и запомнить вообще нереально. Вот для тех, кому это интересно и актуально, я и изложил свой подход к этому вопросу. Чтобы можно было сказать, - да вот зайди на блоги или на Торок и посмотри с картинками. И человеку это удобно, а заодно может и единомышленников найдет.

Я не утверждаю, что моя схема единственно верная. Это просто описание моей схемы. Хорошие знакомые, один из которых стреляет профессионально, думаю 30-40К в год из Беретты DT-11 стоимостью $10-13К, не заморачивается с чисткой. Чистит, но так, раз неделю. Это его выбор, ради бога. Можно и зубы не чистить, а потом имплант вставить, каждому свое



[ Редактирование Вт июл 01 2014, 01:35 ]
Наверх
Leha
Пн июн 30 2014, 07:20

ID пользователя #26
Зарегистрирован: Пн авг 15 2011, 09:59
Сообщений: 887
Володя, интересная мысль про высыхание растворителя в CLP. У Изокса вся идея в Protect, "намазал - высохло - осталась пленка", вот она-то нам и нужна. Насчет чистки Изоксом у меня он восторгов не вызвал, хотя производитель в переписке утверждал, что мол один спортсмен залил чистые стволы на ночь, утром пришел, а там внутри лоскуты отмокшей грязной пленки свисают. Я попробовал, ничего подобного не увидел. Ну и понятно, что производитель заинтересован, чтобы я его средством даже умывался, быстрее за новой банкой приду. Поэтому у меня в хозяйстве Eezox только протектор, но никак не клинер, а тем более смазыватель. Экономим-с

Насчет шомпола.
У меня есть 2 цельных, один стальной, другой карбоновый. Карбоновый недавно, взял в Sail, а он оказался для muzzleloader-a. Вроде бы и фигня, а резьба другая на конце, 10/32'' вместо 8/32'', чтобы различать системы. Пришлось адаптер делать, благо добрые люди помогли. Зато почти сантиметр в диаметре, сломаться не должен.

То, что у тебя на фото, это jug. И думается мне, что появились они относительно недавно. А пластиковая петелька гораздо раньше У меня jug-a пока нет, надо будет купить для СКСа, раз рекомендуешь. Для дробовика смысла не вижу. Тот же эффект получится, если накинуть патч на Tornado или на пуховку.
На мой взгляд, черный пластиковый вишер, который для 12-го калибра, годится только для одной цели, - всунуть в прорезь ветошь, обильно смочить Hoppe's №9 и повозюкать внутри стволов, чтобы смочить. Наматывать на него ленту длиной 40 см, чтобы такой "тампон" шел по стволу плотно, - деньги на ветер. Грязнится только внешняя сторона, провел разок, перевернул и все, 40 см ленты выкинул. А если ее подтагивать, заворачивать и снова наматывать чистой стороной, то грязищи будет много. Нерационально получится.


[ Редактирование Вт июл 01 2014, 01:38 ]
Наверх
IgorK
Вт июл 01 2014, 02:05
ID пользователя #12
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011, 05:11
Сообщений: 664
Леха молодец, очень обстоятельный пост! Я аж прям зачитался!
Очень хорошо что у тебя хватило терпения все подробно изложить!
Ну а сколько людей, столько и мнений, на всех не угодишь. Зато кому эта тема интересна с удовольствием почитают и может тоже чем нибудь поделятся.
Наверх
V1
Вт июл 22 2014, 07:51
ID пользователя #370
Зарегистрирован: Ср дек 19 2012, 09:50
Сообщений: 289
Лёша, я знал что ты тащишся по этому делу, от общих друзей. Дай линку на блог плз.

WD-40 (Water Displacement если чо) это в каждой стране свое но масла дающие плёнки содержатся имхо во всех рецептурах и чехи (CZ) не стесняются даже рекомендлвать его для чистки 858 прям в мануале. Во дурни, да.

ЗЫ Про машинное масло это про меня. Мобил 1 синтетика.
ЗЗЫ Пробовал для нареза Wipe-Out пенки и жидкости с их же акселиратором? Просто кайф. Не воняет, содержит ингибиторы коррозии, можно заквашивать и чистить подходами по вечерам.
ЗЗЗЫ Для рюкзачных и бакапных стволов я перешёл на Дюпон Драй Люб тефлонку. Грязь-пыль меньше собирают.
Наверх
Azamat
Вс авг 10 2014, 02:12
ID пользователя #353
Зарегистрирован: Ср сен 19 2012, 12:13
Сообщений: 353
Алексей, спасибо большое за труд.
Я на родине пользовал обычный набор из щелочного, нейтрального и консервационного масел. Потом прикупил Баллистол в аэрозоле, удобно, когда с охоты вернулся и нет времени, распылил в стволы и спишь спокойнее. Для нарезного, мне спец говорил, чтобы очистить медь не нужно покупать дорогого (а оно не дешевое, точно помню), а просто взять обычный аммиак, он съедает медь.


[ Редактирование Вс авг 10 2014, 02:42 ]
Наверх
Terem
Вс авг 10 2014, 02:48
ID пользователя #10
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011, 01:08
Сообщений: 2698
Очень разумная, интересная, полезная статья.
Применима ко многим ружьям, у которых проблема с настылями капрона в стволах после стрельбы. Скажем, такие стволы и свинец оставляют. Сказать, что после нескольких выстрелов пулями это можно назвать освинцовкой смело, но все возможно. Но при стрельбе современными контейнерными патронами освинцовка вообще мало возможна.
Капрон, пластик, да, порой доставляют дискомфорт. Но не у всех ружей. Почему?
Потому что качество стали и покрытия внутри разное у разных производителей.

В свое время стрелял с разных ружей. Если охота, то по патронташу три-четыре раза в неделю. Что такое освинцовка знакомо не по сайтам.

Здесь в Канаде стрелял полтора года каждые выходные по 200-220 выстрелов в день. Ружье Браунинг в стволах, как полировка с нуля до сих пор.

Так что, только, как мое мнение. Беретта дает владельцам много поводов, чтоб руки не скучали.
Кстати, Д-10 крутил в руках после стрельбы пол дня на стенде. Также чистая внутри осталась.



[ Редактирование Вс авг 10 2014, 02:50 ]
Наверх
DMASTER
Пн авг 11 2014, 11:50
ID пользователя #6
Зарегистрирован: Ср июл 27 2011, 12:28
Сообщений: 1137
...Но при стрельбе современными контейнерными патронами освинцовка вообще мало возможна...

Пластик - во всех стволах липнет, в зависимости от темпа стрельбы больше или меньше, так что оно таки есть и чистить надо.
Качество поверхности стволов всех БББ практически на одном уровне, и все они хромированы по одной технологии.
После чистки во всех одинаковое зеркало. Имею и Беретту, и Бенелли, так что уверенно скажу - одинаково...

Моя ситуевина - дробовик, 12калибр, 20-25 пуль отстрел на кучность, Леха видел ту самую освинцовку, результат и пытался помочь практически...
Качество стволов - ну НАВЕРНОЕ не самое худшее, но без хрома - это МЦ-8-01.
Тогда почему она пошла, Володя?

Я сразу не почистил, не все убрал, так для выведения приобрел вот такую штуку, на 400 и на 800 грит, все убралось ровно за пять минут:



Так что теперь "вооружен и опасен(с)", если у кого мелкая сыпь в стволе дробовика случится, либо что-то там не отдирается - Welcome!


[ Редактирование Пн авг 11 2014, 11:52 ]
Наверх
Terem
Ср авг 13 2014, 01:56
ID пользователя #10
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011, 01:08
Сообщений: 2698
Дима, ружья, тем более отечественные, по освинцовке впереди.
МЦ у меня был только полуавтомат. Такая же беда. ИЖ, ТОЗ такая же. А рядом стрелял Ральф 1949 года немец, ваще не знал, что такое освинцовка.
При переходе потом на контейнеры, да сдирать пластик внутри приходилось, но на немце меньше всего - раз в сезон, а на наших...после каждой охоты.
У Браунинга не было таких активных показателей.
Наверх
Terem
Вт дек 08 2015, 02:11
ID пользователя #10
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011, 01:08
Сообщений: 2698
Vosxod написал(а) ...

Я бы тебе, как оружейному эстету, порекоммендовал бы углепластиковый (карбоновый) шомпол. У меня именно такой. С ним про вопрос "поцарапывания" я давно забыл.


Володя, можно намекнуть, где купить? Я не видел такой в продажах...все металлы сборные..
Наверх
Terem
Вт дек 08 2015, 02:16
ID пользователя #10
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011, 01:08
Сообщений: 2698
Леха, вопрос к тебе по чистке, скорее всего по патронам.
Ты много стреляешь. Заметил ли ты разницу в загрязнении стволов от используемых патронов?
Почему спрашиваю. Винчестером стрелял, вот прикупил Ремингтон и мне показалось, что черная грязь значительно остается в стволах.
Наверх
Vosxod
Вт дек 08 2015, 04:24
Toronto, ON

ID пользователя #9
Зарегистрирован: Ср июл 27 2011, 07:42
Сообщений: 1372

Terem написал(а) ...
Vosxod написал(а) ...
Я бы тебе, как оружейному эстету, порекоммендовал бы углепластиковый (карбоновый) шомпол. У меня именно такой. С ним про вопрос "поцарапывания" я давно забыл.
Володя, можно намекнуть, где купить? Я не видел такой в продажах...все металлы сборные..


Я купил года 3 назад вот тут: http://www.gandermountain.com/store-locator/details/Tonawanda-NY-251

Наверх
Leha
Вт дек 08 2015, 05:17

ID пользователя #26
Зарегистрирован: Пн авг 15 2011, 09:59
Сообщений: 887
Terem написал(а) ...

Леха, вопрос к тебе по чистке, скорее всего по патронам.
Ты много стреляешь. Заметил ли ты разницу в загрязнении стволов от используемых патронов?
Почему спрашиваю. Винчестером стрелял, вот прикупил Ремингтон и мне показалось, что черная грязь значительно остается в стволах.


Стреляю я теперь меньше, к сожалению. То погода, то охота, то еще какое отвлечение.
Тут дело такое. Раньше-то я сам заряжал, экономии и удовольствия ради. Порох брал самый доступный (Aliant Promo или Red Dot), навески минимальные. Всегда крупинки несгоревшего в стволе оставались и грязновато конечно, с покупными 1200 fps/1 1/8 Oz (32г) было не сравнить. Зависело от навески однозначно, не хватало давления, чтобы все дерьмо выкинуть из стволов. Но я всегда был на нижней границе дроби, 1250fps/3/4 Oz (21г) поэтому затычка была слабовата, чтобы все сгорало.

В клубе много народа перезаряжало. Как-то стрелял с одним парнем, он сказал, что пользует только порох Clays, потому что такая чистота, что просто загляденье. Я заглянул в его стволы и впечатлился. Тот порох стоил $120 против моих $80 за 8Lb (благодатные были времена...) и мне это показалось ненужным расточительством. Тем не менее вывод напросился сам собой, - разные пороха сгорают и грязнят по-разному.

Что используют в Ремингтоне, я не знаю. В Винчестере пользуют свой порох, он раньше тоже продавался, один из самых дорогих. У Рема тоже есть свой, во всяком случае я видел на него рецепты.
Фигня, что грязнится. Считай, что это ты лучше чистить стал

Шомпол пластиковый (цельный) я купил в Сейле, он для мушкетов. Там правда адаптер нужен, оказывается у мушкетов все насадки не такие, как у обычных ружей, но его можно купить онлайн.

[ Редактирование Вт дек 08 2015, 05:22 ]
Наверх
Terem
Вт дек 08 2015, 07:58
ID пользователя #10
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011, 01:08
Сообщений: 2698
Коллеги, спасибо, буду покупать шомпол нормальный.
Я не лучше стал чистить, что грязь приметил. По смене ветоши после чистки. После патронов ремингтона грязи столько, что сразу выбрасываю ветошь..
Наверх
Terem
Ср апр 20 2016, 11:41
ID пользователя #10
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011, 01:08
Сообщений: 2698
Leha написал(а) ...

Беру средство, которое отвечает у меня в хозяйстве за хранение и борьбу с ржавчиной. Называется Eezox.



Леха, тут начал смотреть по сторонам.
Вот прочитал еще раз.

Это масло синтетическое.
По сути, мы в ссср применяли для смазки и хранения ружей тоже синтетическое масло автомобильное.

Ты это изучал. В чем преимущество этого Eezox над другими ружейными маслами?

Смотрел, коль оно синтетическое, и жидкое, то при низких температурах также будет работать надежно?
Где продается?

Наверх
Переход на страницу       >>   

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System
Copyright (c) 2016 toroc.org